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战神初代开场就给你交代妻儿下场,所以你能理解这个满头愤怒的战神一路狂砍的逻辑,能理解为什么整个游戏为何如此线性,分镜表达如此残暴,因为剧本给你交代了他愤怒的理由。 neildruckmann 我个人尤其不满的一点是我看不出主创对Dina这个角色一丝一毫的爱意:为了重提Ellie是les这个伏笔所以被设置成了Bi,为了保持故事的对称性(Neil对对立双方的这种对称性非常非常非常自豪)而中途加上了怀孕的设定,甚至在故事结束之后也完全没有交代她和Ellie的关系该如何发展。 Dina此时作为一个末世中的单亲妈妈正处在最无助的时候却被作者没有任何理由地无情抛弃,作为作者,Neil没有尽到对这个人物的义务。

  • 后来在顽皮狗工作时期他看到了《人类之子》这部电影(Bazooka!),于是tlou的故事基本成型。
  • Neil显然并不是一个真诚的SJW,而且从前面说到的那个演讲来看甚至还是一个非常蹩脚的投机者。
  • Dina此时作为一个末世中的单亲妈妈正处在最无助的时候却被作者没有任何理由地无情抛弃,作为作者,Neil没有尽到对这个人物的义务。
  • 曾经提到过,一代故事的雏形也是个很老套的大叔加萝莉的黑暗风格末世游戏。
  • 所以玩家可以在最后生还者2里感觉到,剧情的大头其实都用来毁掉上代的痕迹了。
  • 在经典文学的时代,那些伟大的创作者们可以靠着贵族的赞助,亲友的接济,靠着给报纸写豆腐块,靠着预支稿费,靠着偷窃和赊欠,靠着牢狱和流放,靠着做苦力,甚至靠着自己的死来完成表达方式的探索。
  • 结果发售后是个happy end,只是后期剧情节奏有点问题。
  • 能把这三位放在一个格子里批判,属实云玩家 玩家群体里的保守主义者并不少,一时之间儒雅随和的hate comments自然是意料之中,而玩家中更理性的那一拨担忧的则是政治挂帅开发出垃圾游戏的历史是否又会重演,当时表达出这种担忧的油管主们现在都被愤怒的玩家尊为先知,不过这是后话了。

很可能会让我对后续作品都有一定的忌惮,至少对于neil这个制作人会有很大的忌惮,其他过激的也没啥好说的。 在整个游戏过程中在隐隐的批判老乔的选择,通篇想掀翻初代的影响,但是又当又立,还要搞回忆,要搞父女组队战斗,侮辱角色还要消费他们挣钱 ,不光主角,很多配角也是塑造了然后毫无意义的死了。 TLOU2发售了没几天,口碑砸到谷底,媒体分和玩家分两极分化,制作人Neil在玩家愤怒的口水中潇洒自恋。 这条2018年6月的推文回应的是对Neil当时所说的Agenda在玩家群体中引发的负面反应,发文者是当时在顽皮狗任职的某位开发者,它让2020年6月的我陷入了某种恐慌。 游戏也许已经不再只是亚文化圈子了,在这个信息化社会,游戏与主流文化合流的趋势已经越来越无法阻挡,而这偏偏又是全球主流文化走向盲动,封闭和自我否定的倒退年代。

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在我找到其实tlou其实是Bruce的点子,上面这些都是Neil自己瞎掰的证据之前,我会以这段经历为依据分析这个人。

一个表达反对仇恨连锁的主题是不适合TLOU2这种充斥血腥战斗的Gameplay模式的,一路上都在残忍击杀各种杂兵人类感染者的两位女主无论你怎么理解都不可能称为圣母,所以最后的原谅一定是生硬的。 老乔倒下在我意料之中,但是倒下的方式随意到让我目瞪口呆,但是这都是可以强行忍受的缺陷,我知道作为一代主角,这角色没有成长空间了,该艾莉走上台了,残忍的虐杀场面带动的是玩家愤怒的情绪。 《最後生還者II》上月上市後玩家評價嚴重兩極化,喜愛者稱讚遊戲遊戲性強、畫面精緻等優點,但批評者尤其是大量一代粉絲認為本作劇作家兼總監Neil Druckmann忽視一代角色設定與性格,只為了向玩家傳達自身價值觀點。 neildruckmann 所以玩家可以在最后生还者2里感觉到,剧情的大头其实都用来毁掉上代的痕迹了。 乔尔和艾莉两个角色之间的关系和一代有着巨大的区别,简直像是两个不同的人。

neildruckmann: 仇恨值對選舉的影響–誰在創造仇恨值? 如何改變仇恨值?

我最忍受不了的一类制作人是像大河内一楼那样的人,他们打心眼里瞧不起他们的受众,在他们眼中我们是群氓,应该无条件地接受他们的灌输和教化。 最可恶的是他们认为这种教化一定得通过某种类似“仇恨周”的形式来完成。 他们驾驭不了真正有人文精神(原谅我用这个词)的命题,却无比热衷于人性之恶。 他们挖掘出人性中最丑陋恶臭的那一部分,用最让你难受的方法来表达(所以我连星空清理者这么对我胃口的动画都看不下去),可是最后要传达的思想核心却连键政网哲对线的水平都达不到。

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我不确定龙马真实的观点到底如何,不过我记得我高中参加辩论时因为准备阶段的大量投入和预想中对方辩手无情的攻击而对自己的辩题逐渐产生了某种理性之外的保护心理,甚至最后坚定地认为我方所持的观点具有某种不言自明的正确性,事后想来十分可笑。 这种态度通称为Condescending,是傲慢的所有表现形式中最让我生理不适的一种。 他们认为自己远远高于我们,满怀着扭曲的责任感和自我满足试图把从自己嘴里淌出的呕吐物灌入我们的胃里眼里乃至鼻腔里以帮助我们达成某种提升,对这种灌输的拒绝会被立即定义为群氓的劣根性。 但是说句很酸腐的话,从上述经历也可以看出Neil作为编剧的思想积累并不在严肃文学和戏剧理论里,这或许为他后来完全放开手脚全力输出时引发的灾难埋下了隐患。 而TLOU2里,时常会感觉到情绪和gameplay的割裂,所以无论gameplay部分多优秀,你还是没法好好享受。 我个人觉得这段经历有相当的可信度,因为它确实可行:秉持ICO的精神做一个后启示录护崽模拟器,配上神海风格的动作叙事和人类之子的反套路,你得到的的确就是tlou。

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差不多是在就任顽皮狗副总的同时,他开始积极地将自己和性别政治捆绑在一起,并且公开宣布他在顽皮狗有一个Agenda,这在两年前就引发了不少的讨论。 那时有玩家挖掘出他在公开演讲中把静静,科塔娜和绫音放在一起当成“物化,模组化和矮化女性形象”的典型,在这个演讲中他强调自己不认同这样的游戏角色,理由是非常非常老气横秋的“role model”那一套。 值得特别注意的是,在这次访谈里,他完全没有谈到任何性别/身份政治问题。 有趣的另一点是tlou的点子在Neil大学时就已经有了雏形,他自己将其归类为”Guardian neildruckmann Genre”,他在卡耐基梅隆时完成过一个ICO(没错,tlou的确师从ICO)结合罪恶之城的活死人之夜游戏剧本,虽然没入导师法眼但他自己对这个故事还是非常喜爱。 后来在顽皮狗工作时期他看到了《人类之子》这部电影(Bazooka!),于是tlou的故事基本成型。

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Neil显然并不是一个真诚的SJW,而且从前面说到的那个演讲来看甚至还是一个非常蹩脚的投机者。 在tlou2之前,这个人对游戏中的性别/身份政治问题从来没有表现和表达过任何新颖深刻更不要说激进的观点,他对于这些命题的讨论全都于止步于那些最浅薄最老生常谈的保守角度。 他在到美国上大学之前是没有接触过游戏的,CRPG老炮们的那一套他完全没有浸淫过,而且他毕业后的第一份工作就是在顽皮狗的实习程序员,可以说是顽皮狗教会了他怎么做游戏。 他日后学习和模仿的对象多是当代影视作品而不是游戏,这可以算是这个制作人独一无二的特征。 访谈里聊到叙事时,代表影视编剧的Dan Trachtenberg那一边惯用游戏来举例,反倒是Neil的例子都来自于影视作品。

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事實上Neil Druckmann自身也一直在推特積極對抗那些惡意玩家,昨日他就轉推一篇威脅要「砍了他」的推特,並表示:「欸…我了解。我知道你很喜歡這些虛構角色…但…他們不是真人。你應該搞得清楚吧?各位…別怕去接受治療。就把它當作幫你的大腦運動一下。」事主在被公審之後也刪除了推特。 neildruckmann 《最後生還者II》上市後劇情爭議不斷,本作劇作家兼總監Neil Druckmann與玩家間的愛恨情仇更顯得精彩萬分。 近日Neil Druckmann在參加前任天堂老闆Reggie Fils-Aimé的廣播節目時表示,他沒辦法理解大家為什麼會對一個虛構角色的故事那麼憤怒,他也更不能理解有些憤怒的玩家把怒火發洩在扮演角色的演員身上的行為。 在把Neil和SJW联系在一起的时候,我总是会想起他在前一个访谈中谈到神海里的滚石场景兴奋地大喊“印第安纳琼斯”时的样子。

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作为一个被上代总监把自己剧本大改的编剧,嫉妒别人的才能,认为上代的成功主要在于自己那个大改前的剧本,如果上代总监没大改,一定会更成功。 在制作“完全属于自己的续作”中,拼命的想要毁掉前代有才能的人留下的痕迹,把这个作品打上完全属于自己的标签。 她不是为了某种表达或者声明而创造出来的角色,而是一个自然诞生的角色,Neil对此显然并不满意。 能把这三位放在一个格子里批判,属实云玩家 玩家群体里的保守主义者并不少,一时之间儒雅随和的hate comments自然是意料之中,而玩家中更理性的那一拨担忧的则是政治挂帅开发出垃圾游戏的历史是否又会重演,当时表达出这种担忧的油管主们现在都被愤怒的玩家尊为先知,不过这是后话了。 特别提一嘴,这种担忧的逻辑并不是说政治挂帅是粪游戏的充要条件,而是只有粪游戏才会需要用力宣传自己的政治正确。

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在地平线的世界观里文明重启后失去大规模快速迁徙能力的人类处于一种民族大融合的状态,Herman说他们在创作的过程中逐渐发现这种融合的合理性和必要性,并且对这个结果感到非常满意,但并没有刻意地追求过这个结果。 你想發揚理念沒有問題,如果以世界為敵來彰顯你的獨到之處,那我真的是五體投地了…教育這回事還真輪不到你來講。 结果发售后是个happy end,只是后期剧情节奏有点问题。 同时联系神海4发售后,Bruce Straley就宣布休息一年的情况,很像疯狂加班帮别人擦屁股后累垮的样子。 我们这些gamerbro和这些有着先锋自觉的开发者们之间出现了对立,这种感觉就像是与你共同生活几十年的伴侣有一天拿起手枪打开保险对着你红着眼睛说ta恨你一样震撼。

由於不知道他們之間談話的詳細內容,因此這句有可能不是由Craig所說,只是Neil把兩人談話的內容總結成「人們需要被教育一般」。 我这么说没有贬低他作为游戏开发者才能的意思,在后面的访谈里他聊到了神海和tlou里很多将叙事和游戏机制结合的例子,每一个都是让人拍案叫绝的点子,强烈推荐把这个视频看完。 所以十分奇妙的,我觉得龙马那一通海吹并不是毫无依据,tlou2在大纲灾难性失败的前提下仍然有叙事上的闪光之处,值得称赞和学习的并不是所叙之事而是叙述的手法,以及不能不承认的,手法的开创性。

这点推论的依据是,在很多场合Neil都说过,艾比这个角色在一代就有了,只不过被改了。 曾经提到过,一代故事的雏形也是个很老套的大叔加萝莉的黑暗风格末世游戏。 所以Neil虽然是一代编剧,但是乔尔和艾莉在他眼里不是属于他的,艾比才是真正属于他的主角。 Neil对于地平线的成功显然有他自己的理解,而且他非常在意这个游戏浑然天成的政治正确属性,我认为地平线的成功和与Herman的交流对他成为顽皮狗副总后的做法有非常深远的影响。 地平线和tlou2其实有非常多的相似之处,基于次世代机能发挥出的超强表现力,后人类时代壮美雄奇自然景观和黑暗压抑的世设之间的反差,背负原罪寻找救赎的女性主人公,灵活运用低科技武器在危机四伏的世界中求生……我原本期待Neil像之前那个访谈一样畅所欲言,二人会对上面这些命题有非常深入的讨论。

在经典文学的时代,那些伟大的创作者们可以靠着贵族的赞助,亲友的接济,靠着给报纸写豆腐块,靠着预支稿费,靠着偷窃和赊欠,靠着牢狱和流放,靠着做苦力,甚至靠着自己的死来完成表达方式的探索。 这些方法在人力和资本密集的现代游戏工业显得杯水车薪,可是探索仍然还得继续。 我希望他们作为一个有追求的游戏媒体,尽快开始进一步追踪tlou2事件背后,已经降临到整个游戏界的新危机的前兆。 今天中午我拜读了机核首页上的道歉信,机核的小风波应该会随着这封质量上乘的道歉信迅速偃旗息鼓。

整个剧本充斥着人物塑造矛盾和崩塌的三观,我知道很多人会说,游戏的gameplay部分很不错,我认可。 两次自己精心设计的剧情被自己上司大改的面目全非,Neil心里肯定有气,把上司逼走后自然就要遵循自己原来的意思大干一番,完全不顾上司已经做出来的一代作品,只是延续自己原来一代的思路做二代。 我看到有真实ftm的老哥表达对Lev这个跨性别角色的失望,因为being trans基本就是这个人物的全部深度,除此之外他几乎只是一个扁平的路人,在剧本中没有任何自己的独特性。 总而言之,对于我这个老粉而言,这代TLOU2算是灾难级的。

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哪怕有某些知名不具的大厂在拼命加速,游戏界相较于主流文化也仍然闪耀着一点点黄金时代的余晖和自信。 这个问题体现在这个游戏里的所有性/种族少数人群上,所以现在的批评声中说以后做游戏只要都像这样加入几个”Token gay people”就可以变得”Immune to criticism”可以说毫不意外,因为这些角色真的是象征性得不能更象征性。 所以我打心眼里不相信tlou2的剧本是为了性别/身份政治教化(更不是某些神秘深刻的犹太阴谋论)服务的,它就是缺乏深度,缺乏同理心和缺乏努力的平庸。

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柯文思

柯文思

Eric 於國立臺灣大學的中文系畢業,擅長寫不同臺灣的風土人情,並深入了解不同範疇領域。